Il bandolo della matassa - Demografia, natalità, sostenibilità della spesa pubblica. Ce la faremo?

Appuntamento con il bandolo della matassa la trasmissione questo radio radicale con promossa insieme al Cerba Centro Studi chairman e al centro Einaudi
Abbiamo in collegamento da Torino il professore Fabio Pammolli professore al Politecnico di Milano presidente la Fondazione serve avvenne ritrovato
Eccoci al buon giorno
Arriverà tappo
Arriverà tra poco anche il direttore del Centro Einaudi Giuseppe Russo abbiamo moltissimi e graditissimi ospiti quest'oggi che professore Alessandro Rosina ordinario di Demografia all'Università Cattolica di Milano co-coordinatore dell'Alleanza per l'infanzia ben trovato
Grazie buongiorno
C'è collegata con noi anche Barbara che anni segno Gender Expert della fondazione in genere e anche ovviamente della Fondazione Brodolini è coordinatrice anche di in genere ben trovata
Buonasera tutte turchi grazie a Maurizia Iachino per essere con presidente di fuori quota
Buongiorno ben trovato
E ci ha raggiunto proprio in questo momento Giuseppe Russo appunto direttore del Centro Einaudi ben trovato ben ritrovato grazie a tutti e allora il tema di questa puntata non può che essere più ricco perché parliamo di democrazia di spesa pubblica non solo degli impatti propriamente cinque adegueremo nell'impatto su questi due temi del Pnr averne con qualche dato prese posto pandemia rapporti morti e nati ma soprattutto ci riferiremo anche alle al recentissimo Forum poco meglio gli stati generali della natalità in cui c'è stato l'intervento oltre che solo ovviamente il Pontefice
Papa Francesco anche del Presidente del Consiglio Mario Draghi che ha spinto particolarmente con alcuni passaggi del suo intervento sul tema natalità ricordando che un paese senza figli un paese senza futuro
E tornando anche a riparlare
Del tema dell'occupazione femminile dei
E servizi ed alle vogliamo partire io lo darei subito la parola al professor Alessandro Rosina che diciamo visto che è proprio del mestiere di demografia
E si occupa gli darà è un po'il compito di raccontare a che punto siamo in Italia
Beh sì allora tu troviamo a dirlo sinteticamente cioè eravamo già un il Paese con più bassa fecondità in Europa assieme alla Spagna
In continuo peggioramento dopo la l'impatto della recessione economica precedente e quella del due mila otto due mila tredici in peggioramento su tutte le regioni italiane
Con nascite che nel due mila e quattordici raduna arrivate alla meta delle nascite del baby boom qui da un milione e mezzo milione
Il punto più basso di sempre cioè dalla strada dall'unità in poi e che poi ogni anno dal due mila quattordici fino al due mila venti sono andate sempre di più a diminuire quindi guerra con negativo andato via via consolidarsi va verso il basso
Dal due mila e quindici non siamo più nemmeno una popolazione che cresce proprio con la popolazione complessiva perché come conseguenza appunto della l'accentuata denatalità
E del fatto che questo poi produce anche squilibri demografici tra rapporto fra tanti anziani e pochi giovani
Il fatto di avere tanti anziani porta anche all'aumento dei decessi quindi noi abbiamo ha un numero di sassi e cresce non perché noi diamo a lungo la perché aumenta il numero degli anziani
Le nascite che diminuiscono e quindi il saldo naturale non riesce più ad essere compensato nemmeno dall'immigrazione quindi la popolazione italiana è ormai entrata in declino di fatto irreversibile perché anche se adesso noi in dieci anni supponiamo un aggiungessimo i livelli più alti in Europa di fecondità tipo la Francia o la Svezia
Non riusciremo comunque a invertire la tendenza della popolazione totale quindi siamo già entrati in una fase di di remissione da popolazione totale che andrà continuerà per tutto il secco
Quindi vuol dire che una inversione di tendenza delle nascite non sarebbe in grado di farci tornare a crescere qui continueremo a diminuire con la popolazione
Ma consentirebbe di ridurre gli squilibri demografici cioè il rapporto fra popolazioni anziane popolazione giovane squilibri e tensioni più accentuati al mondo di fatto non siamo stati il primo paese questo già negli anni Novanta
Cioè la fine del secolo scorso che ha visto gli under quindici dicembre sotto gli over sessantacinque ben siamo stati i primi a re avere questo sorpasso inedito la sarebbe dell'umanità come grandi aree che grandi Paesi
Questi squilibri cinque sono andati a aumentare sempre di più né di risate la pandemia ovviamente ha avuto un impatto ulteriormente depressivo sulle nascite ovviamente ha fatto mentale decessi ma a opere ha ha bloccato anche i progetti di vita dei giovani e la possibilità poi ha colpito molto
La la condizione delle donne piegare gli opifici anche la conciliazione quindi ovviamente la scelta che in momenti di difficoltà viene posticipata o viene lasciato in sospeso la certa di avere un figlio questo insomma
Madrasse
E tant'è che mi scenderemo queste sono le stime ormai certe questo questo è l'anno due mila ventuno nell'anno in cui vedremo la il punto più basso come esperto del delle mancate mancati concepimenti del due mila venti
Scenderemo sotto quattrocento mila il che vuol dire tanto per dare un'idea degli squilibri scendere sotto quattrocento mila vuol dire cinquecentocinquanta mila in meno rispetto agli attuali cinquantenni cioè i nuovi nati sono cinquecentocinquanta mila in meno tra i cinquantenni
E sono di meno degli attuali ottantenne
Quindi vuol dire che se non andiamo così allora l'ultima cosa da dire che latina la persistente denatalità passata che quindici caratterizzati e degli altri Paesi sta adesso erodendo sempre di più le copie non solo donne ma anche uomini mentre la coppia al centro della vita riproduttiva
Quindi le le nascite anche se mantenessimo la fecondità così bassa la più bassa in Europa tenacità andrebbero comunque a diminuire perché stanno pur riducendo progressivamente le potenziati madri e potestà di padre
Ovviamente collegamenti anche con le le difficoltà nella programmazione insomma insomma continuasse ad entrambe le scuse a questo punto quindi
Quindi questo cosa vuol dire che un percorso che consentisse alla fecondità italiana nei prossimi dieci anni di andare almeno a convergere con livelli medio europeo avvicinasse paesi come Francia e Spagna escursione Francia Svezia
Non farebbe tornare allo metà la popolazione
Però del eviterebbe una maggior solidità di equilibro appunto tra comunque sbilanciato ma almeno ridurrebbe a quindi nel nuovo non farebbe l'invecchiamento è operazione non renderebbe meno accentuato ecco
Ma lei si aspettava come qualcuno ha provato a dire che dopo questo periodo nefasto si sia anche un po'per gettare il cuore oltre l'ostacolo un piccolo boom di nascite un po'perché il periodo è stato tosse e quindi come inno alla vita un po'per gli affetti del Pnr speriamo che ci possa essere un inversione importante oppure non c'è proprio da aspettarselo
Allora che è questa la grande incognita cioè quello che succederà dopo il due mila ventuno
Allora ci sono tra i tre possibilità uno che non ci sia proprio nessun affetto e si vada centotrenta esce a scendere ed è quello che è successo dopo la Grande recessione precedente non c'è stato nessun una ripresa usciti dalla recessione dalla punta alta la recessione siamo andati a diminuire progressivamente quindi questa è una possibilità
Che è l'esempio più recente cioè quello che niente è successo o tenevano sotto gli occhi usare la l'esperienza più recente ed è evidente che le condizioni solo grazie non non è la recessione economica è stata di una pandemia più concentrata
Cioè l'Europa che che in quell'epoca puntava molto sull'austerity adesso invece stava mettendo in campo delle risorse adeguate c'è un Paese che sembra abbia voglia insomma di ripartire e quindi potrebbe essere che anziché diminuire un con ancora di più
Ci sia una piccola ripresa però quello che conta è escrezione sarà una piccola ripresa cioè il semplicemente il recupero nel due mila ventidue due mila ventitré
Delle nascite che erano state programmate nel negli anni precedenti in qualche modo sono state frenate rinviate ne ho presente che che non solo i matrimoni ma anche lunedì copia libere convivenze si sono proprio dimezzata nel corso del due mila venti rispetto all'anno precedente a parte la formazione di coppia in generale
E è evidente quindi ad aspettarsi che ci sia un minimo di recupero che possano nel due mila ventidue ventitré esserci un minimo di ripresa già emerse questa ripresa e sarà una ripresa solida o se invece si spegnerà velocemente tenete presente che da e tutte le previsioni Istat fatte negli ultimi edizioni sono sempre state smentite al ribasso dalla realtà cioè elenco andate Sempre
Lei noi quello che pensavamo se l'Istat stimava e questo diciamo non è fa un dato confortante speriamo speriamo che invece questa abbiamo una tendenza ad andare peggio bisognerà vedere se saremo in grado acqua invertirono questo trend sulla
Questore siamo alle sei Antino presidente di fuori quota a partire dai dati e dalle riflessioni che ha fatto appunto il professor Rosina
E anche a partire dalle parole che riprendono di Mario Draghi nell'ultimo Forum a cui accennavamo il primo il primo meeting italiano sul futuro del Paese
Rispetto al tema della natalità bravi dice unitaria senza figli è un'Italia che non crede e non progetta un'Italia destinata lentamente invecchiare scomparire il Governo si sta impegnando su molti fronti per aiutare le coppie le giovani donne
Al parlamento elencato le misure per i giovani donne famiglie presente il piano nazionale di imprese residenza la realizzazione degli asili nido scuole per l'infanzia estensione il tempo pieno potenziamento dei infrastrutture scolastico
Un investimento importante politiche attive del lavoro nelle competenze scientifiche dell'apprendistato nel Complesso misure da venti miliardi circa cifre mai stanziate prima il PNR prevede inoltre una clausola per incentivare inglese ovviamente
Assumere più donne e più giovani basterà a
Declino delle domande farà sentire chi mi ha preceduto devo dire che ci sono poche speranze perché mi sembrava quando in cui c'è un cancelletto non non riusciamo a invertire la rotta e questo è veramente preoccupante
Io credo che le le quello che è stato messo in in atto che che almeno che è stato dichiarato come da mettere in atto dal PM siano siano azioni che possono farci cambiare qualcosa perché sono tutte nella direzione del bella fine di aumentare l'occupazione femminile che noi sappiamo e direttamente correlata con la capacità poi di riproduttiva della della delle famiglie perché se una famiglia stabile indios sta bene o se ci sono due
Due due due stipendi e dire ecco e sicuramente no vive una una stagione di maggiore tranquillità e di fiducia quello che manca qua purtroppo è è la fiducia
Le le le giovani coppie che poi posso dire che non sono più giovane perché le coppie l'Italia ma credo anche negli altri paesi europei che decida di fare un figlio non sono lenti giovanili sono arrivano a questa decisione credo che l'età media siano non so se sbaglio ma trentatré e trentaquattro anni della donna
Questa è un'altra indicazione importante perché si Tura spetti fino a quell'età perché dici poi stavo punta e invece ti trovi ti scontri con una situazione sociale che non ti permette di fare dipende quella decisione serenamente vuol dire che sta rimandando qualcosa che non è molto rimandabile
Quindi c'è veramente un
Una una sorta di peggioramento alla situazione
Che molto preoccupante
Che si sposa sicuramente con deviazioni fortissime che delle prede questo governo ma così forti da da dire che sono una priorità perché non possiamo essere un Paese che va a morire non so lo vogliamo diventare la Pompeii fra mille anni che ci vengono a vedere che come come eravamo e siamo tutti morti non è possibile cioè e e io credo che ci siano quali sono nel grande ma dietro a queste cose che stiamo dicendo un dramma per per questo Paese
A cui su questo tema non ci ha ripensato nessuno fino adesso cioè non è mai stato che non è mai emerso Como come con con la drammaticità di adesso e questo i io do la colpa a tutti
Tutti i governi che ci sono che che ci sono stati finora perché veramente qua situazione di miopia
Mi ampia veramente drammatica e soltanto uno sfogo chiaramente ci vuole azioni drastiche per aumentare la la l'occupazione femminile i tutte le i servizi che servono
A alla alla famiglia perché io ero in quel ricordiamolo c'è questo sodalizio indissolubile più figli preoccupazione viceversa nel senso che ci sono Paesi che si citiamo come la Francia e la Svezia che appunto dimostrano questo a do cioè non solo italiana potrebbe quindi non è che le donne poi come dire si tenta di far figli anzi inizia a valle proprio perché la situazione familiare o anche personale diventa più solide e quindi più facile conciliare seppure se non c'è l'asilo nido
Si può assolutamente devi pagare una babysitter insomma purché ovviamente il salario si adegua però io e poi un altro problema
Ricordo a tutti quanti chi si ricorda ma una volta francescana peggiori mogli
Io ricordo ma non credo di sbagliarmi che c'era stato il buono sono solo il panino al terzo figlio già un po'di non so quanti anni fa è stata di venticinque UE la Francia a adottato ma in maniera seria de e ha invertito la rotta
No non è possibile che non abbiamo il possiamo guardare quello che hanno fatto dagli altri anche se non siamo capaci però non possiamo essere così miopi perché se no diventiamo c'è a questo punto quindi veramente sono credo che abbiamo molta fiducia in questo governo facciamolo durare in maniera che queste cose si diventino veramente una consuetudine non solo delle dichiarazioni si possa si possa avere un impatto
Do Barbara Canini appunto signor Gender Expert della Fondazione Brodolini che peraltro anima appunto un sito molto importante perché si occupa di politica interna sia appunto in genere punto it
Quanto dice Maurizia Iachino quanto ci ha raccontato appunto Alessandro Rosina e poi appunto alle parole di Mario Draghi sono
Soprattutto le parole del premier all'altezza dei dati drammatici di cui parliamo e ci ricordava Iachino
In realtà la Francia
Un po'di tempo fa non era messa molto bene è pure riuscita a impattare sappiamo che quel tema demografico in realtà è una delle cose più difficili su comuni
Un cioè non è una politica pubblica facile facile come che un sacco di variabili al proprio interno cioè uno sconto esatto quindi e si fa allora Bonaviri l'abbiamo già detto ci sia una unici oppositivo tra occupazione dei danni qualità in questa occupazione
E servizi no tre ingredienti che diciamo individuiamo come Sistani a una capacità progettare il futuro mettiamola così
Non agibilità
Che la la possibilità di proiettarsi nel futuro e legata anche a questi fattori
Però io credo che non sia sufficiente nel senso che ha un bar quello che manca nel nostro dibattito pubblico e dirci
Di famiglia parliamo quando parliamo di famiglia
Parliamo di una famiglia cui legami continua titanico e la maggior parte del lavoro di cura e hanno lavorato se necessario questo non è famiglia questa chiamare patriarcale America è il certa dimostrando di a non funzionare e quindi sarebbe importante nel nostro dibattito unico tematizzare
Parliamo di famiglia ma debole andiamo agli ammalati sono aggiungere un elemento che sembra di a proposito del tema dell'infertilità
C'è da dire che pure se rimanere incinte questo barese anche da chi non ha magari una relazione stabile o vuole come viene Bonelli esterni e perché per esempio non ci sono non c'è una legge noi non educativa valida per le donne l'accesso indipendentemente dal fatto che si stia buono uomini
Donne si sia da soli l'accesso alla per il primo la salute riproduttiva quindi anarchico danze affidati a me sembra comunque
Se pur minoritari
Un tema
Sono anni Manna tema nel senso che quando diciamo di quale famiglia parliamo e ha magari ufficialmente decisamente abbiamo una famiglia mandare lui sia di distribuiscono le responsabilità di due parliamo di diritto alla maternità per esempio l'acquisto continua allora Felicity gente minoranza parliamo di famiglie abbiamo diversi minimali e di armare le relazioni accompagnate da un punto di vista normativo in forme diverse di relazione in Italia guardiamo su cui sta indicando tu Valeria
I diritti riproduttivi sono subordinati al neonato Piero ci sarà un altro va quando facciamo riferimento ai paesi che stanno andando meglio non stanno andando meglio forse solo per le politiche pubbliche adottate ma anche perché ci sono in termini di salute riproduttiva penso svaluta la Svezia altri Paesi del Nord Europa
Sicuramente delle insomma le leggi legislazioni più
Va bene avverte sulle male medico occidentali Lorenzo attinenti ai leader famiglia ammirava forse un po'più complessa e articolata accompagnata da un punto di vista anche del diritto cosa che in Italia non succede unanime partenti si sono bloccati durante quest'anno per esempio sono state DNA
No in automatico Milingo miserabili studierà riproduzione ragazza Bruxelles assistita sono stati bloccati forse questo ha anche avuto un impatto sulle nascite cioè Renato tutte degli stimoli produttivo verso altri Paesi
Forse anche questo animale progettualità delle singole sono anche lei con la legge oltre una diciamo anche
Diciamo nei consultori orrenda i medici in altri paesi c'è un grande attenzione per esempio il canale di produzione anche per chi come dire magari non vuole a avere un figlio moneta particolarmente Fenti Dessì consiglia per esempio la cui conservazione gli ovuli
Cosa che qui sembrano ancora diciamo l'amico fantascienza ma insomma ci sono Paesi in cui a queste cose ci si pensa in tanti modi diversi ci si attrezza sapendo che il mondo è diventato più complicato
Si entra nel mercato del lavoro più tardi il lavoro è più difficile quindi non è che
Per forza sia una colpa non voler fare i figli mentre trentatré anni trentasei anni semplicemente ambientale cultura programmato esatto ci permette di far neanche per la in modo forse un po'più artificioso ma comunque ce la si può fare con questo in Italia non è
Non mi pare che sia un tema come no diciamo che in generale appunto l'accesso alla serie dice diritti riproduttivi hanno un accesso che si pensa sia legato a una condizione di a interessare questo vale per le azioni come era a per l'incidente
Quindi isolamento danni no se dovete aggiungere ingrediente insalata incidente l'autonomia nel senso che Zennaro maternità minaccia l'autonomia faticosamente raggiunta dalle donne tra l'amore ordina maternità stessero nasce con il lavoro anche in termini di costi cinque velocemente che fanno se la maternità non è supportata dall'alto della mia dagli osservatori non hanno Illy questo anche perché per ogni nuovo matrimonio software di base soprassediamo anche Panzeri quelli del fatto di una per partecipare alle famiglie per fare un gradito
Una coppia non è presente che autonomia una risorsa indispensabile nel momento in cui si fanno delle scelte chi per evitare condivisione quindi pensare no una famiglia in cui o anche giovani uomini e donne
Sono diverte abbiamo un grande da questo punto di vista lo leggiamo i dati sull'uso del tempo Ivano esaltanti coinvolti nella cura dei figli accompagnamolo articoliamo dalla Spagna ce l'ha fatta parcheggiati paritari
L'Italia che non frequentemente ci siamo adeguati dieci giorni Justin danza zampillare europeo forse anche su questo sia necessario fare qualcosa in più
E infine segnale in termini di famiglie rinnovando i familiari Daniela sicurezza altri nuclei monogenitoriali già in atto
Non a trasformazione in cui il Mulino Bianco ne un modello così dominante rendere conto del pluralismo venir fuori media essere famiglia da un punto di vista a istituzionale guerra no cioè l'idea di famiglia poi un altro una serie di decisioni politiche hanno ripercussioni anche appunto diciamo in salute riproduttiva perché poi come dire l'autonomia lavorativa l'autonomia riproduttiva secondo me possono essere
Un tema che magari da qui da radio radicale dal bando lanciamo poi magari in altre occasioni dello approfondiremo invece c'è tutto un tema che riguarda la demografia
E anche questo so che appassionare molto anche Fabio Pammolli Giuseppe Russo vi do la parola il tema della sostenibilità della spesa pubblica perché un Paese che inventa un paese a cosa di più le ovvie ragioni e quindi bisogna efficientare la spesa ma anche un Paese che ci ha meno forza lavoro
Soprattutto se è un paese in cui ancora il tema delle pensioni in tabù e quindi e quindi anzi prima si va in pensione più siamo tutti contenti
Parlargli come usciamo da questo insomma doppio problema no
Allora alcune considerazioni rapidissima innanzitutto come abbiamo detto anche nell'altra nostra rubrica connessioni tema provocando un deve sembrare una provocazione ma viene il rischio concreto che le cover ritorno anziché essere un alleato per per per la risoluzione di alcuni tutti questi problemi diventi un un'aggravante
Neanche un'aggravante
Che siamo vittima dell'illusione ottica che ha derivante dal combinato disposto di tassi d'interesse ai minimi storici
Che dell'aspettativa di grandi masse di finanziamento a Grant c'è anche un articolo che cristo faticosamente cercando di finire tra una cosa e l'altra ma sembrava non so di essere forse stonato Cacco fonico
Ma vorrei evidenziare che vi era il rischio concreto che il Recovery Fund sia uno dei nemici della sostenibilità intertemporale della e della e della capacità del nostro Paese in futuro di far fronte a al peso del debito che ha accumulato proprio perché purtroppo il modo con il quale soprattutto nella prima fase quindi da parte dell'esecutivo precedente
è stato disegnato l'approccio del Paese all'accesso a Recovery Fund a impedito il disegno di strumenti finanziari che determinassero
Un effetto leva in modo sistematico si è preferito rientrare da Bruxelles
Facendo vedere come un po'accade nella giungla quando il gorilla celebra il successo che avevamo ottenuto una certa molle un certo quello di centinaia di miliardi
Di di Grant e questo è il primo elemento e i tassi di interesse soprattutto per un Paese con la nostra posizione demografica fiscale prima o poi cresceranno
E non bisogna vedere un Nobel in economia per capire che sopra un livello del tre per cento sono guai seri e quindi non siamo poi così di spread dal dalla dai Bund tedeschi
Quindi questa è una considerazione che mi sento di fare perché vedo tutti un po'all'inseguimento della della pietra verde che poi riempiamo di valori positivi no alcuni se mi consenti Valeria sono anche fatti un po'come maquillage c'è un green washing c'è un green washing dove tutto diventa verde e un Pink Washington e tutto diventa rosa poi dopodiché nel verde nero rosa sono realmente embedded nelle decisioni di politica economica però
Diciamo non e abbiamo dato una qui ciò non sono un po'nata
Abbiamo dato un affittata e e la seconda considerazione riguarda il fatto che come dicerie concludo subito e che in tutto questo vere un pilastro pensionistico che finanziato per l'intero sul primo pilastro
E che ha un secondo il terzo pilastro a capitalizzazione reale non sufficientemente sviluppato e che ha forti incentivi abbiamo avuto anche non più tardi di qualche anno fa i richiami della foresta per avere un INPS ancora più mamma
Diciamo che tutto gestisce il problema di quel pilastro che è un pilastro la ripartizione e che è stato costruito sulla base della demografia dei gloriosi trenta quella dovunque la demografia e quei tassi di crescita sia dalla popolazione
Che nella produttività totale dei fattori del PIL pro capite non ci sono più
E quindi in quel quello schema è uno schema che concorre a determinare un bar del non peso sul lavoro e sulla produzione di ricchezza nel nostro Paese
Che è una delle cause anche della difficoltà delle famiglie di comporre nuclei familiari anni perché uno dei motivi per cui l'occupazione giovanile è fortemente ostacolata all'interno del nostro paese quindi sono due due aspetti che mi sentivo di di evidenziare
Giuseppe Russo insomma tirando il filo del bandolo fin qui gli appunto
Preso riallacciandoci a quanto detto da Pammolli spesa pubblica demografica è un tema la demografia lo diceva bensì al professor Rosina che è difficile da ma tale in modo importante ci vogliono tra l'altro anni che nel frattempo che si fa a
Ma
Secondo me e si fanno due cose la prima cosa che il siccome un Paese che scende sotto al disse di sotto di certe soglie dimensionali
Produce a cascata un effetto di per collasso dei mercato del mercato interno
In cui sono poi coinvolti anche gli asset come le le le case che sono i preferiti dagli italiani per investire i i risparmi
Quella del mantenimento di una dimensione della popolazione di vedere essere considerata una priorità
E qui entriamo nel diciamo faticoso tema della immigrazione delle politiche migratorie che da noi sono declinate assai spesso sotto in in modo ideologico come se l'immigrazione fosse una diciamo fossero un un'emergenza da da gestire in realtà un processo assai serio da considerare e deve essere in qualche modo considerato anche perché se ne avvantaggi l'economia il che vuol dire che le politiche migratorie che oscillano tra l'emergenza e la la la la diciamo la solidarietà senza viceversa considerare temi come l'efficienza la qualità
E il l'impiego delle risorse sono politiche migratorie che non ci aiutano perché vanno nel senso opposto a quello che ci serve
L'altro seconda cosa che ed a dire e che nel discorso che abbiamo fatto cioè spesa pubblica e demografia esiste un'altra variabile
Sottostante che ai metri se mente economica e che può dare una mano e che la produttività i nostri tassi di crescita sono cioè le risorse disponibili sono funzione
Se la popolazione e costante della produttività della quota di popolazione che diventa forza lavoro viene impiegata nella produzione del vituperato PIL ecco in realtà per rendere in qualche modo qualunque transizione più in qualunque evoluzione che stava anche la più complessa più fattibile non guasta essere un po'più ricchi e quindi anziché immaginare diciamo di impiegare molti molte risorse per le mire
Le piaghe che esistono dobbiamo anche immaginare che molte risorse dovrebbero essere finalmente messe per cercare di far rendere di più il capitale
Di questo Paese e il gigantesco il gigantesco risparmio che abbiamo e che largamente dorme
E ci dobbiamo fermare qui perché siamo arrivati alla fine della mezz'ora nel nostro bandolo per la della matassa grazie tutt'ti gli interlocutori l'interlocutrice di questo bandolo di questa rubrica su radio radicale nella quale ci siamo interrogati interrogate su il futuro democratico di questo Paese sulla sostenibilità della spesa pubblica anche sul rapporto diciamo di questo tema con l'autonomia lavorativa delle donne anche la autonomia riproduttiva delle donne tema su cui io come dire grande il compito di organizzare un secondo round sette
Se si stati tutti grazie davvero Alessandro Rosina ricordo ordinario di demografia all'Università Cattolica di Milano co-coordinatore dell'Alleanza per l'infanzia che tra l'altro ha svolto studi e svolge un ruolo davvero importantissimo anzi di consiglio ciò con le loro pubblicazioni perché sono davvero molto utili grazie ancora professore
Grazie al bar Barack anni senior vendere Expert della Fondazione Brodolini e appunto anche del gruppo editoriale appunto di in genere
Non peraltro
Grazie a Maurizia Iachino perfino presidente di fuori quota grazie per essere stata con voi
Grazie grazie a tutti voi grazie al professor Pammolli produssero Politecnico di Milano e presidente della Fondazione serve un e grazie a Giuseppe Russo direttore centrale nautiche sono sempre diciamo
Parte della squadra del bandolo ospiti fissi perché appunto insieme a loro portiamo avanti questo bandolo della matassa misurabile radicale alla prossima
Grazie